ICチップ付きカードなんか要らない
1： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/09(日) 15:02:26 []
ICの暗証だけで決済すると悪用された場合の証明が難しい。
だがサイン決済なら最終的に筆跡で他人と証明可能！
だからICなんて付いてない方が好都合なんですよ。
IC付きなんてこっちからお断りしますね。
補償されない事モあります」に当たったらどうやって別人とか悪用を証明すんのさ？
サインの筆跡鑑定という手段も無いし。
揉めたら裁判でもするつもりか？
サイン決済なら筆跡鑑定で決着できる可能性もあるが。
盗みのプロならわからんように盗む。本人が気付いた頃には遅い。
が。一応、発行会社にはカード停止って電話入れる。
しかしカード会社もプロだ。盗難を装って買い物してる可能性を疑ってくる。
いろいろ聞かれるだろう。現地の警察に盗難届けを出してくれとか。
盗まれたと気付いたときの状況とか。いつ気が付いたとか。
今日はどこに行ってたか？とか。とにかくメンドイ
こんなんでカード会社と揉めたくないだろ。
だからＩＣなんていらないのさ。
14： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/10(月) 06:15:04 [sage]
俺なんて東南アジアを遊び歩いているんで、30回近く不正利用の被害に遭ったことがあるよ。
その度に、デスクに電話して、請求停止や調査後の返金、及びカード交換（番号変更）です。
何度も日本の風俗でも使ったことがあるけど、そっちでの不正決済は一度もない。
なんで、風俗 = 不正決済 というイメージになるのかが分からない。
日本は多くの東南アジア諸国と異なり、警察がちゃんと機能しているから、リスクの高い不正決済やスキミングはあまり行われない。
風俗店は信用が重要だから店はやらないし、店員も店が怖くてカード犯罪はしないだろう。
日本の風俗はそんなに危険じゃない。
中国の中級レストランのが何十倍も危険。
で、最後に何度も不正されながら、不正決済対策の専門家（？）になった俺からのアドバイス。
・キャッシュカード一体型はかなり危険だが下記の対策をすれば多少は安全
キャッシュカードの暗証番号とクレジットカードの暗証番号は必ず分ける
また、銀行ATMでキャッシングカードの磁気取引の限度額を下げよう
・ICクレジットカードはかなり危険
暗証番号が一致取引は保障対象外な約款のカード会社（大半がそう、MMCもそう）では、ICクレジットカードは使わないこと。
ICクレジットカードは旧式機械用に磁気が入っているので、それをスキミングし、暗証番号でキャッシングされます。
暗証番号は後ろの客が店員とぐる、入力端末が偽物など、様々な手口で盗まれます。
【長くなったので結論】
海外、特に東南アジアや発展途上国に長期滞在する人は、MMCカードを使うべきじゃない。
暗証番号を用いた不正キャッシング・不正決済が行われても、大抵保障されない。このカードは日本国内と海外の安全な観光地専用にすべき。
だから、俺はこんな役に立たないカードは解約して、不正利用保障がある磁気クレジットカードにした。
16： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/10(月) 09:04:21 []
>>14
マルチ
18： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/11(火) 19:59:22 [sage]
よくドイツとかではIC付きじゃないと使えないとか言われてるけど、
実際はクレジットカードはNGで、手数料の安いデビットカードならOKという店がすごい多い。
今でも日本で発行してるのでいうと、ソニー銀の国際キャッシュカードみたくmaestroついてれば使える。
東京メトロのToMeとかも、Pasmo分離型だと虫がむき出しだが、新しく出たPASMO一体型だと、
非接触ICを採用すると同時に接触IC自体廃止してる。
ICはFelicaとかMIFAREみたく、世界的に内蔵型が主流になりつつあるから、過渡期の産物であるむき出しＩＣチップ付きは、
上にもあるようにセキュリティの観点からもお勧めできないよ
19： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/11(火) 20:16:30 []
>>18
内蔵型ICだと暗証番号を盗み見られても悪用されないの？
19： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/11(火) 20:16:30 []
>>18
内蔵型ICだと暗証番号を盗み見られても悪用されないの？
23： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/14(金) 14:58:16 []
>>19-20
関係ない。これでも読んどけ。
http://www.c-recipe.biz/tisiki/ic.html
26： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 00:41:56 []
ICチップを壊したらただの磁気カードとしてサインで買い物出来ますか？
28： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 07:43:08 []
>>26
契約書をよく読んで、その発想の意味するところを考えてから
カード会社に質問してみましょう。
30： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 09:51:49 [sage]
>>26
ICチップ付カードを対応端末に磁気で通した場合、
「ICカードです。ICカードリーダに挿入して下さい。」
と表示され取引できません。
27： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 07:36:11 []
ICチップの有無に関係なく暗証番号が使用されたら被害補償されないとするカード会社も
あるようだ。
http://www.aplus.co.jp/card/index.html
http://www.aplus.co.jp/notes/lost.html
※登録された暗証番号が使用された取引については会員が責任を負うことになります。
ICチップ搭載のカードに限り暗証番号が使用された被害を補償されないとしている
カード会社はあるのだろうか？
28： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 07:43:08 []
>>26
契約書をよく読んで、その発想の意味するところを考えてから
カード会社に質問してみましょう。
29： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 09:49:16 []
やだよめんどくさい
知ってるなら答えろや>>28
知らないのか？無知な奴だw
29： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 09:49:16 []
やだよめんどくさい
知ってるなら答えろや>>28
知らないのか？無知な奴だw
31： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/18(火) 10:20:26 []
>>29
お前も知らないんだろ？ｗ
自分で自分を無知な奴と言うなんて、お前面白いなｗ
ちなみに、IC非対応の磁気端末だったら通るよ。
32： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/19(水) 21:05:25 []
無知な>>29君、わかったかな？ｗ
34： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/19(水) 21:18:18 [sage]
>>29が無恥である件は確定
35： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/20(木) 00:42:02 [sage]
>>29は知識が無いんじゃない、知力が足りないんだな。
37： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/23(日) 14:20:50 [sage]
1じゃないけど
ICチップの付いてないカードは買い物で暗証番号を盗み見られる心配がない。
39： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/23(日) 19:17:48 [sage]
>>38
なにが言いたいの？暗証番号を使われたらどんなカードでもダメだろ。
刃物突きつけられて暗証番号を言わされたとかならともかく。
だから>>37のように書いたんだが。
40： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/23(日) 19:50:50 []
>>39
暗証番号を使われたらどんなカードでも補償されないのですね。
だから買い物で暗証番号を入力しなくて済むICチップ無しカードのほうが安全だと。
そういうご意見でよろしいですね？
43： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/23(日) 22:34:03 [sage]
確定二回押せば幸せになれるんじゃまいか？
44： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 10:54:41 []
>>43
意味不明
130： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/16(火) 00:06:27 [sage]
3年以上前の話だが学生の頃バイトしてた店では
>>43にある方法でIC付きでもサインで認証する事が多々あった。
だいたいIC付きのカード利用者の1/3位だったと思う。
自分ではIC付きクレカの取得は避けてるんで判らんのだが
他の店だとIC付きだとサインは断るのが普通なのかねぇ？
172： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/07/06(月) 13:17:34 ID:wMC0cVeG [sage]
>>43が最近出来ないところが増えてる。
44： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 10:54:41 []
>>43
意味不明
45： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 11:45:43 [sage]
>>44
横からだが
うちのもそうなのだが、ＩＣクレカをPINパットに入れて確定２回押すと
サインレシートが出てくる
ＩＣでも強制的にサインで使えるという事だ
47： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 14:25:29 [sage]
国内でも海外でも「暗証番号とサインのどちらになさいますか？」ときかれたことがあるよ。
簡単にスキミングされてノーサインで使われる（ヨーロッパの鉄道駅の自販機なんかだと
かなり高額な切符もノーサインで買える）ことを考えたらIC付きのほうが安心。
48： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 14:33:19 [sage]
>>47
だからIC付きでも磁気部分だけスキミングされるって何度も・・・
48： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 14:33:19 [sage]
>>47
だからIC付きでも磁気部分だけスキミングされるって何度も・・・
53： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:16:43 [sage]
IC派の人は磁気部分に磁石を当てて消す。スキミングされない（磁気リーダー設置店では使用不可）
磁気派の人はICを電気的に壊す。暗証番号で使われない（ICリーダー設置店では使用不可）
これでセキュリティは万全
54： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:21:26 [sage]
>>53
> 暗証番号で使われない
ダウト
55： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:24:15 [sage]
ICは加盟店とカード会社にとって都合がいいだけ。
ホルダーにとってはたいしたことじゃあない。
暗証入れたくなければサイン取引にすればよし。
サインがメンドクサなら暗証入れればよし。
>>53はいい方法だね。使えない店では現金で払えばいいんだから。
67： 55 2008/11/24(月) 15:42:22 [sage]
やはり>>53の方法がよさそうだな。
S用カードはC0にしてサイン専用、C用カードは枠最低限にして必要なときだけ
持ち歩くようにするのがいいかもしれない。
「サイン専用」以外は自分が現在やっていることだが。
54： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:21:26 [sage]
>>53
> 暗証番号で使われない
ダウト
56： 55 2008/11/24(月) 15:25:32 [sage]
>>54
あ、たしかにそうだな。
57： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:26:04 [sage]
>>54
なんで？サインばかり使って本人でさえ覚えてなきゃ暗証番号使われようが無いじゃん
57： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:26:04 [sage]
>>54
なんで？サインばかり使って本人でさえ覚えてなきゃ暗証番号使われようが無いじゃん
59： 55 2008/11/24(月) 15:29:33 [sage]
>>57
あ、そういう場合はたしかにそうだな。
58： 55 2008/11/24(月) 15:26:53 [sage]
磁気派はIC無しカードにすればいい話だな。
60： 53,57 2008/11/24(月) 15:29:44 [sage]
>>58
カード会社が強制的に付けてくるから選べないだろ
60： 53,57 2008/11/24(月) 15:29:44 [sage]
>>58
カード会社が強制的に付けてくるから選べないだろ
61： 55 2008/11/24(月) 15:31:09 [sage]
>>60
だからそんなカードを選ばないのが自己防衛だろうに。
61： 55 2008/11/24(月) 15:31:09 [sage]
>>60
だからそんなカードを選ばないのが自己防衛だろうに。
62： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:33:10 [sage]
>>61
だから選ばなくても更新の時にIC付けてくるんだよ
もう知らん、勝手にやってくれ
62： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/24(月) 15:33:10 [sage]
>>61
だから選ばなくても更新の時にIC付けてくるんだよ
もう知らん、勝手にやってくれ
63： 55 2008/11/24(月) 15:34:39 [sage]
>>62
それなら退会すればいい話。
63： 55 2008/11/24(月) 15:34:39 [sage]
>>62
それなら退会すればいい話。
67： 55 2008/11/24(月) 15:42:22 [sage]
やはり>>53の方法がよさそうだな。
S用カードはC0にしてサイン専用、C用カードは枠最低限にして必要なときだけ
持ち歩くようにするのがいいかもしれない。
「サイン専用」以外は自分が現在やっていることだが。
69： 55 2008/11/24(月) 15:49:19 [sage]
>>68
おう、がんばるよ。
75： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 19:29:20 []
いや、それは答えになってないだろ。
アメックスやダイナースのような高属性カードだと
スキミングや盗難の被害も大きくなるわけだから
真っ先にチップを搭載してもいいはず
76： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 19:59:35 []
>>75
だからそれこそICチップがカードホルダーを守るものではないって証拠だよ。
78： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:27:24 []
ＩＣチップ付きのカード持ってる人は低属性で
あやしい店でばかり使う人ってことですね。
ＩＣチップついてるとカードも品がなくてダサくなるしね。
81： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:48:08 [sage]
>>78
アメックスにＩＣ付いてたらダサすぎ（＞＜）
82： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:50:01 []
>>78
>ＩＣチップ付きのカード持ってる人は低属性で
>あやしい店でばかり使う人ってことですね。
カード発行会社からそう推測されている人物ということだね。
80： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:41:56 [sage]
確かに磁気が付いてる限りはＩＣの利点であるスキミング防止効果がないのは事実。
でも日本じゃ普及しないだろうな。2000円札と同じで。端末が対応してない。
法律でクレカにはIC付けるように義務付けるくらいしないと普及しないかもね〜。
86： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:59:51 []
>>80
＞2000円札と同じで
その例えは上手いかも。
2000円札も端末（両替機や券売機や自販機等）が対応しなかったせいで
まったく普及しなかった。ICカードもこれと同じ現象が起きてる。
81： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:48:08 [sage]
>>78
アメックスにＩＣ付いてたらダサすぎ（＞＜）
83： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 21:53:06 [sage]
>>81
ＩＣチップをカードの中に埋め込めばいいと思うが
91： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 22:06:39 [sage]
ところでIC付きで磁気無しのカードって現時点で存在する？
たぶんないよね。磁気がなかったら使えない店ばかりだから
ほとんどネットショッピング専用カードになっちまう。
93： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 22:10:23 []
>>91
つ ETCカードｗｗｗｗｗ
94： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/28(金) 23:10:37 [sage]
>>91
スレの趣旨から離れるが、いわゆる電子マネーのカード。
クレジットカード本体でのIC決済より紐付けポストペイ電子マネーのほうが
暗証入力を盗み見される懸念が無い分安心できる。
97： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 01:00:33 []
98： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 01:58:04 []
>>97
誤った認知が大半だとしても、IC搭載が普及すること自体は良いことだ。
一日も早くクレジットカードから磁気記録の消える日が来てほしいものだ。
98： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 01:58:04 []
>>97
誤った認知が大半だとしても、IC搭載が普及すること自体は良いことだ。
一日も早くクレジットカードから磁気記録の消える日が来てほしいものだ。
100： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 02:11:13 [sage]
>>98
磁石で消せ
100： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 02:11:13 [sage]
>>98
磁石で消せ
101： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 02:26:18 []
>>100
あえてマジレスするが、そういう意味ではない。
磁気情報によるクレジットカード取引がなくなる日という意味だ。
101： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 02:26:18 []
>>100
あえてマジレスするが、そういう意味ではない。
磁気情報によるクレジットカード取引がなくなる日という意味だ。
103： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 02:53:40 [sage]
>>101
多分なくならない
IC決済も一定数以上は普及しないと思う
それよ先に非接触系の決済が普及する気がする
105： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:36:02 []
で、今から作るにはＩＣ付きとそうでないカードどちらのほうがいいの？
ライフカード欲しいんだけどＩＣ付きは年会費かかるんだよねぇ。
ＩＣ付きで年会費無料のカードありますか？
106： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:38:33 [sage]
>>105
いっぱいある
108： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:47:01 [sage]
>>105
カードから磁気ストライプが無くならない限りは
IC付きでもIC付きでなくてもセキュリティ的には実質同じと考えていい。
とくにICにこだわりがないなら無理してIC付きを選ぶことはないのでは。
106： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:38:33 [sage]
>>105
いっぱいある
107： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:44:36 []
>>106
年会費無料でＩＣ付きってp-one青くらいしか思い浮かばないけど
有名なところで他にあったら教えて。
107： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:44:36 []
>>106
年会費無料でＩＣ付きってp-one青くらいしか思い浮かばないけど
有名なところで他にあったら教えて。
113： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:55:19 [sage]
>>107
ＤＣＭＸ エポス ＪＣＢTypeSelect ニコスENEOS YAHOO!カード
まだあるだろ。
109： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:47:07 [sage]
思い浮かばないなら探せ、アホ
110： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:48:14 []
>>109
知ってるなら教えてくれてもいいじゃない。ケチ。
110： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 19:48:14 []
>>109
知ってるなら教えてくれてもいいじゃない。ケチ。
115： 113 2008/11/29(土) 20:18:32 [sage]
>>110
態度が悪い。人にモノを聞くのにもっと気を使え。
116： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 20:19:05 []
うるせーバ○
117： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/11/29(土) 20:45:01 [sage]
>>116
なんだ、ただの低脳か･･･
119： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/02(火) 00:23:55 [sage]
勝手に言ってろ磁気厨。
ICないともう使えないとこ、
結構あるのよ世界には。
漏れは順次切り替えて、
ICなしはもう持ってない。
なお、ICがいやな香具師は
V/M/JでIC有無が異なるカードが
いくつかあるが、
更新でICつくことも今後増えるだろう。
それから、セキュリティが低下するから
非接触ICには当分ならない。
交通と物流は現場の事情による例外。
121： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/02(火) 00:58:55 []
>>119
IC無しじゃカード使えないような国・地域になんか行かなけりゃいい話だろｗ
125： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/08(月) 21:34:29 []
非接触ICの方はカバンに入れてても知らないうちに読み取られるから危険。
126： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/09(火) 00:05:01 [JKw]
>>125
そんなことはありえないｗ
130： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/16(火) 00:06:27 [sage]
3年以上前の話だが学生の頃バイトしてた店では
>>43にある方法でIC付きでもサインで認証する事が多々あった。
だいたいIC付きのカード利用者の1/3位だったと思う。
自分ではIC付きクレカの取得は避けてるんで判らんのだが
他の店だとIC付きだとサインは断るのが普通なのかねぇ？
131： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/16(火) 00:43:28 [sage]
>>130
仕様である以上断る理由が無いと思われ、私は断りません。
133： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/17(水) 20:55:49 [sage]
ユニクロで３回間違えてカード会社から携帯に電話がかかってきた
134： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/18(木) 00:15:16 [sage]
>>133
よっぽと纏め買いしたのか？
気持ちは分かる。
137： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/20(土) 21:43:13 []
ICは偽造防止のためという大義名分を掲げて
実はカード会社が損をしないために作られたと聞きました。
暗証番号で取引されたものに関しては保険が効かず、全額お客の自己責任になるからです。
カード会社も不正使用があっても、お客に責任をなすりつければいいので笑いが止まらないでしょう。
暗証番号での取引もすべて保険が効くようにならない限りは普及は無理だと思います。ハイ。
138： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/20(土) 21:57:13 [sage]
>>137
＞普及は無理だと思います
矛盾してるな。
カード会社が損をしないために普及させてるだろ。
139： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/22(月) 12:43:03 []
暗証入力拒否してサイン取引にすればいいんだからIC・磁気相乗りカードで
何の問題もないだろ。
お前ら海外で英語話せないから嫌がってるとしか思えない。
あ、ゆとりかｗ
140： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/22(月) 16:22:19 [sage]
>>139
年寄り乙
142： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/23(火) 02:44:38 [sage]
>>139
わざわざサインでって言うのがめんどい。
142： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/23(火) 02:44:38 [sage]
>>139
わざわざサインでって言うのがめんどい。
143： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2008/12/23(火) 02:56:51 [sage]
>>142
わざわざサインするのがめんどい。
144： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/04(日) 14:14:00 [sage]
潔癖症のオレは、端末に触れたくない。
145： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/04(日) 21:40:26 []
>>144
自分のボールペンでサインですね。わかります。
145： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/04(日) 21:40:26 []
>>144
自分のボールペンでサインですね。わかります。
149： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/07(水) 10:05:03 [sage]
>>145
当たり前の事を書くな
147： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/05(月) 20:41:42 [sage]
QUICPayも入れてあげてください。
148： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/05(月) 22:23:56 []
>>147
EdyとQUICPayはスーパーには弱い
Edyはチャージでポイント貰えるカードが激減したのでどうでもいいが
149： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/07(水) 10:05:03 [sage]
>>145
当たり前の事を書くな
150： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/01/12(月) 00:29:03 []
>>149
わかります。
151： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/02/10(火) 14:51:17 ID:LH0A2DnB []
ＩＣカードが普及しても、台湾や韓国は相変わらず署名取引。
韓国はＩＣ対応端末が全然普及してないし、台湾はかなりＩＣ対応端末だが
ＰＩＮパッドがついていないので署名取引以外不可。
152： 本家 2009/02/11(水) 11:10:21 ID:rF3tp4di [honke]
>>151
お前買春ツアーばっかだな。キモ
157： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/21(土) 17:30:41 ID:ct5uUMCW [sage]
IC梨でもまだ大丈夫だよ。
160： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 02:56:57 ID:DpBq8ilF [sage]
>>157
大丈夫くない所もあるよ。
意地張って現金足りないと恥だよ。
それでもIC嫌だというなら止めないけど。
しかし、ICあるとはねられるCATってのも
実在するらしいが、納得しかねる。。
そういえば、みずほのIC対応ATMに、ICキャッシュカの
磁気側通したら、はねられて最初からやり直しになった。
挿しなおしたら続きからやってくれてもいいだろう？
>>158
使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
実質的にはあまり有効じゃないように思う。
しつこいが、まずは暗証番号を7桁に増やしてくれタノム
158： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/21(土) 17:36:39 ID:JiPoCjIp []
パリの貸し自転車もIC付きクレカのみだよね
160： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 02:56:57 ID:DpBq8ilF [sage]
>>157
大丈夫くない所もあるよ。
意地張って現金足りないと恥だよ。
それでもIC嫌だというなら止めないけど。
しかし、ICあるとはねられるCATってのも
実在するらしいが、納得しかねる。。
そういえば、みずほのIC対応ATMに、ICキャッシュカの
磁気側通したら、はねられて最初からやり直しになった。
挿しなおしたら続きからやってくれてもいいだろう？
>>158
使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
実質的にはあまり有効じゃないように思う。
しつこいが、まずは暗証番号を7桁に増やしてくれタノム
159： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/21(土) 19:57:51 ID:ny061nne [sage]
初めて覗いたけど、そうか、カード会社の責任逃れの裏目的もあったのか。
銀行のキャッシュカードと違って、ICクレカはICに暗証番号が入る仕様になってるから、
暗証番号を頻繁に変えることもできないという不便もあるんだよな。
ネットバンクのキャッシュカードみたいに、
クレカも普段は「使用不可」にしといて、
使用するときだけ「使用可」にできるような仕組みつくればいいのに。
リアルタイム承認が原則のはずのデビットカードですら、
リアルタイムチェックしない運用が平気で行なわれてるようじゃ無理か。
161： 160 2009/03/22(日) 02:58:50 ID:DpBq8ilF [sage]
スマソ、安価ミスった。↑の後半は >>159
160： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 02:56:57 ID:DpBq8ilF [sage]
>>157
大丈夫くない所もあるよ。
意地張って現金足りないと恥だよ。
それでもIC嫌だというなら止めないけど。
しかし、ICあるとはねられるCATってのも
実在するらしいが、納得しかねる。。
そういえば、みずほのIC対応ATMに、ICキャッシュカの
磁気側通したら、はねられて最初からやり直しになった。
挿しなおしたら続きからやってくれてもいいだろう？
>>158
使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
実質的にはあまり有効じゃないように思う。
しつこいが、まずは暗証番号を7桁に増やしてくれタノム
162： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 08:38:23 ID:cB9ej4O9 [sage]
>>160
>使用可/不可の切り替えは出先じゃやりにくいので、
確かに面倒っちゃー面倒ですが、
国内限定になるものの携帯でちょいちょいとできますよ、イーバンクマネーカードとかは。
166： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 15:58:37 ID:cB9ej4O9 [sage]
で、あなたは暗証番号を7桁に増やせばOK、ってことすか？
ICに暗証番号入ってる以上、多少マシになる程度では？
というか、そもそも簡単にクレカの共通仕様って変えられるんですかね？
自分的には、何か一つじゃなくて、
運用も仕様も穴だらけな現状で一つずつつぶしてほしいわけですが。
・リアルタイム承認専用仕様の開発と適切な運用（できれば、非オンライン運用の完全廃止）
・ICカードへの暗証番号記録を廃止
・利用限度額とは別に、利用可能額の任意設定機能の実現（キャッシュカードの引出限度額みたいの）
・クレカ自体の利用可否の設定機能の実現
・エリアや国ごとの利用可否の設定機能の実現
：
等々。
キャッシュカードだと、ネット系銀行や一部の先進地銀等で進んだ取組みがいろいろあるのに、
クレカは全般的に遅れてる。
168： 165 2009/03/22(日) 18:58:43 ID:DpBq8ilF [sage]
>>166
OKなんて一言も言ってない。「とりあえず」の意味を考えてくれ。
4桁や7桁のPINだけでセキュリティが完璧な訳ないだろ。
同じ次元のソフト･ハードでも、暗号強度を上げてかつ
利用者側にあまり負担にならない手段がある、
という一案に過ぎない。7は科学的根拠のある数字。
キャッシュカードはセキュリティが進んだのは否定しないが、
当初は他行との差別化材料にするため業界規格統一を
無視して各行勝手に脚色した結果、
規格の分裂や乗り入れの不便を招いた。
今でも安全と乗り入れ利便性はトレードオフになっている。
クレカは世界規格だから、制定はどうしても時間がかかるし
勝手なマネは許されない。
>>167
混乱するから個人的にはやめて欲しい。
日本発行に限ると、C枠どんどん減らしてるから実害は減ると思われ。
167： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/03/22(日) 17:44:15 ID:/pAyTmZ8 []
てか、
◎ショッピングとキャッシングの暗証番号を別々にする
だけでも、かなりマシになると思うが。
168： 165 2009/03/22(日) 18:58:43 ID:DpBq8ilF [sage]
>>166
OKなんて一言も言ってない。「とりあえず」の意味を考えてくれ。
4桁や7桁のPINだけでセキュリティが完璧な訳ないだろ。
同じ次元のソフト･ハードでも、暗号強度を上げてかつ
利用者側にあまり負担にならない手段がある、
という一案に過ぎない。7は科学的根拠のある数字。
キャッシュカードはセキュリティが進んだのは否定しないが、
当初は他行との差別化材料にするため業界規格統一を
無視して各行勝手に脚色した結果、
規格の分裂や乗り入れの不便を招いた。
今でも安全と乗り入れ利便性はトレードオフになっている。
クレカは世界規格だから、制定はどうしても時間がかかるし
勝手なマネは許されない。
>>167
混乱するから個人的にはやめて欲しい。
日本発行に限ると、C枠どんどん減らしてるから実害は減ると思われ。
176： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/12/01(火) 23:48:36 ID:YnuxYSZy []
わざと暗証番号を間違えまくってチップを無効にすればサイン扱いになるのかな？
177： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2009/12/02(水) 04:13:12 ID:KCzn9JgI [sage]
>>176 さぁ… 銀行のキャッシュカードのごとく利用停止されたりしてw
そんなことせんでも、ICチップなしカードも作ればよろし。既存なら甘いし。
既存プロパーにICチップ付きしかなくても、提携カードを探せばICチップなしもあるものさ。
178： 名無し＠ご利用は計画的に 2009/12/02(水) 05:18:00 ID:WBqexAFP []
某社のICクレカは設定が特殊。
何せ俺が設定値決めたから。
PINの書き換えできないよ。
183： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/04/09(金) 20:02:13 ID:WuobWyxL [sage]
>>178
普通だよ基本再発行
179： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/02/21(日) 01:49:26 ID:kHvUbzJP [sage]
前ICカードで決済しようとしたとき、暗証番号を2回ぐらい間違えたらサインでOKって言われたから、
サインで決済したよ。
ICカードでもサインで決済すれば大丈夫じゃね？
181： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/02/21(日) 15:34:01 ID:l77OhEOx [sage]
>>179
PIN何度か間違えたらカードが使用不能になると思う。
良くて有償再発行、悪くて強制解約・ブラックリスト入り。
今後クレカ使う気がないのなら止めないが。
182： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/04/09(金) 15:09:38 ID:mGptJVbL []
せっかくIC化したのに電子マネーの非接触が普及したせいで中途半端な規格になっちゃったねｗ
186： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/04/19(月) 18:15:07 ID:Gde79TFM []
>>182
非接触方式ICカードについても欧州メーカーが開発した「MIFARE」が事実上の標準なんだけどね
クレカではmastercardの「paypass」がそれに当たるけど
日本にはごく少数しか導入されていない
http://www.mastercard.com/us/personal/en/aboutourcards/paypass/
http://www.mastercard.com/jp/personal/jp/aboutourcards/PayPass/
187： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/05/30(日) 22:38:33 ID:U/LloSZL [sage]
PayPass目当てでイクスピアリカード作った俺に謝れｗ
スマホ普及でFelica自体に赤信号かと思ってたが
Felica搭載スマホも出るんだな
188： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2010/09/18(土) 21:56:05 ID:kX1BIZyX [sage]
>>187
そのもの自体便利なのは確かなのだが、電子マネーのブランドが乱立し過ぎなんだよな。
あれで魅力削いでいる面はあると思う。
192： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2011/10/28(金) 16:08:27.26 ID:Q9EtYjVo []
入会特典に釣られてP-Oneカード作ったらICなしだった！
これからメインカードとして使わせてもらいますよー
196： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2012/04/29(日) 19:10:09.51 ID:fH9o/cMx []
>>192
IC特典？
197： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2012/04/30(月) 12:59:05.97 ID:DEJ7ROgY []
IC自体は全然かまわないんだけど、PIN入力機が丸見えの店はむかつく、ていうかバ○だろ。
引っ張って周りから見えないように使用としたら色々倒れて
「機械が壊れるからひっぱらないでください」とかほざいた。
だったら設置方法を考え直せと思った。
198： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2012/04/30(月) 13:53:01.09 ID:LvkRbZ29 [sage]
>>197
あなたがわるい
199： 名無しさん＠ご利用は計画的に 2012/04/30(月) 18:55:13.89 ID:OUfWr7FI [sage]
>>197
そこじゃないと隠しカメラに映らないからね